Am pornit de la regulamentul FITA de 3D si am pastrat stilul ala de redactare.
Astept comentariile...

Last edit, am modificat un pic proiectul, srtuctura obligatorie a probelor la distante am facut-o 4-2-4, in plus am introdus posibilitatea unei tinte in miscare la distant amedie, am zis un panou FITA de 122, acu vedeti si voi...

l-am citit, arata foarte bine si acopera toate aspectele "fierbinti", sper ca cei ce trebuie sa-l citeasca sa aiba rabdarea si intelegerea necesara. Bravo Eugen!!! Cred ca ai muncit o gramada la el!

Salut....uite acuma am apucat si eu sa citesc regulamentul propus de tine...arata super fain....bravo,,,,acopera o gama larga de cerinte, si de nevoi....mi se pare destul de complet....din toate punctele de vedere.....o singura chestie m-a surprins un pic si mi s-a parut asa un pic prea stricta....la treaba cu sagetile....pentru arcurile primitive, sagetile sa aiba self nok, sau nok-uri din materiale primitive....asta uneori e un pic mai dificil de realizat....bine, eu de ex astazi la concurs am tras cu sageti ce aveau self nok....numai ca ma gandesc la acele persoane, care de ex nu prea se omoara cu mesteritul la sageti, arcuri, etc...si poate isi cumpara echipamentul, si nah...de unde sa gaseasca el sageti cu self nok, sau nok-uri din materiale primitive..os, corn, etc...dar aici e doar asa o chestie minora....asta era singura treaba care mi s-a parut un pic prea stricta...in rest e super....o gama larga de tipuri de arcuri a fost inclusa in regulament...inclusiv acel arc ciudat...Penobscot..bravo ca te-ai gandit la el....ce sa mai zic...doamne ajuta sa fie acceptat...
Acuma ca o paranteza, ce as vrea eu sa aduc la cunostinta voastra...astazi am vb. cu domnul Denes.....dumnealui a prezentat problema intr-un mod foarte elegant as zice....zicea ca ar fi bine sa constituim o comisie de traditional...asta insemnand vreo 2 persoane...un presedinte si un secretar, care sa mearga in comisia aia a lor de la federatie...imi scapa acuma cum ii zice exact....sa propuna un regulament, exact cum e asta pe care l-a facut Eugen, si pe urma, cand se intrunesc ei, cica prin Aprilie sau ceva de genu asta, sa-l aprobe....zicea dumnealui ca nu crede ca cineva se va opune, daca venim cu o treaba pusa pe hartie si facuta cum trebuie....pe urma mai zicea, ca ar mai fi o problema cu arbitrii, care ar trebui sa fie reintruiti, si autorizati pentru traditional...ideea e, ca lucrurile nu merg chiar asa simplu....si ca totul sa fie oficial, nu e chiar asa simplu...trebuie sa avem r abdare, si sa continuam sa participam la competitii, ca sa fie cumva justificata, actiunea asta a noastra, cu noul regulament, si noi probe, etc...ca asa, chiar ca nu sa aprobe nimeni nimic, doar p entru 3 oameni care vin si trag la tr aditional....am tinut sa va zic treaba asta, ca sa putem discuta un pic pe tema asta...oricum vad ca deja Eugen s-a pus in miscare cu acest regulament care arata super bine dupa parerea mea...si nah..sa vedem ce-i de facut mai departe..numai bine

Ciprian, la treaba cu primitiv am zis ca nu merge sa le amestecam. Adica, coarda este suficienta, mai ales ca materialele traditionale pt corada is greu de mesterit, lucreaza in timp, la umezeala, iar o rupere de coarda poate sa iti strice arcul. Dar la sageti? Pai ori e primitiv ori nu, mi se pare chiar aiurea sa mergi la primitiv cu nocuri de plastic, adica mesteresti la un arc sa il faci si tocmai la nocul de la sageata nu mai poti... nu prea merge, iar varianta cu cumparatul iese din calcul, nu vad cine si-ar cumpara un set de primitiv. Iar daca da banii pe materiale, de ce nu ar da pe unele cu selfnoc?
Acu e parerea mea, poate ca altii vad lucrurile altfel, pana la urma ideea e sa cadem de acord.
As mai face doua modificari, ar mai merge o tinta mobila la distanta medie, ma gandeam ca n-ar fi chiar dificil sa facem o tinta FITA de 122 sa se plimde 3-4 metri stanga si inapoi.
Mamai gandeam iarasi ca ar fi mai bine o pondere de sau 4-2-4 sau 4-2-3 la distante, adica patru probe la mica, doua la medie patru la mare sau patru la mica, doua la medie trei la mare.
Dupa parerea mea, tragerea la distanta mare este cea mai frumoasa parte din trasul cu arcul. Si o zic ca unul care e dezavantajat de distanta mare, cei care trag gap au rezultate mult mai bune cand e vorba de serii la distante mari decat cei care trag instinctiv (asta din ce am citit pe net pe forumuri, iar daca te uiti la rezultatele alora de la IFAA te sperii ce scoruri obtin). Cu stilul meu as fi avantajat acolo unde se trage o singura sageata la o tinta, distante variabile sau tinte in miscare. Ideea e ca fiecare stil sa aiba posibilitatea sa traga unde este avantajat si unde este dezavantajat. Si sa tragem si la distante mari

pai daca acceptam si nock-uri de plastic la primitiv , si coarda din dacron , de ce sa nu acceptam si laminate care au si fibra de sticla ? si in felul asta particip si eu cu arc korean la primitiv .
adicatelea ... unde se opresc concesiile astea ?
eu zic ... primitivul e primitiv . adica absolut totul e din materiale naturale la el . daca nu poate respecta conditziile , intra in alta categorie . si cu asta basta .
parerea mea .

Corect....pana la urma e bine sa fie clasificate cumva....daca e sa vb. de cumparat, se gasesc arcuri primitive de cumparat pe site-urile din afara.....probabil se gasesc si sageti cu self nok, etc...oricum pe mine nu ma afecteaza in mod direct....ziceam doar asa....pentru cei care poate nu se pricep sa-si faca singuri, si eventual isi cumpara un arc primitiv, etc....in rest mi se pare ok....va fi cam greu cu distantele alea lungi pentru fete....de asta ziceam ca ar trebui sa ne gandim la toate aspectele, cand se face un astfel de regulament....poate pentru fete, se pot micsora distantele ma gandesc.....un arc primitiv ca sa tragi cu el la distante mari, si sa mai ai pretentii ca sageata sa zboare cat mai drept, tre sa aiba o oarecare forta....cu un arc de 35lbs de ex., e destul de greu sa tragi la distante de alea de 80m, sau chiar si mai mari...adica deja e la nimereala......

Mda, e drept, o fata cu un selfbow cam greu va trage la 145... nu am mentionat nimic de masculin/feminin tocmai pentru a nu introduce discriminari, dar poate ar fi bine ca fetele sa beneficieze de unele distante mai mici. Acu daca tinem cont ca s etrage unnr mult miamic de sageti, se poate merge pe arcuri mai taricele.
In Coreea au tras la exact aceleasi distante toti, inclusiv copii, dar aveau arcuri laminate.
Ce sa zic, acu fiecare trebe sa-si optimizeze echipamentul, ce nu se poate face cu un arc mai slab, se poate face cu o sageata mai usoara, solutii exista, si cum ziceai si tu, e foarte faina senzatia pe care o ai cand pleaca sageata dintr-un arc tare. In primul rand o tarie mai mare la arc va ajuta. Apoi, e evident ca nu se va putea trage cu arc de 40 de livre si sageata de 328 de grame la 150 de metri, asa ca sagetile vor trebui facute mai performante. In principiu, regulamentul asta ar trebui duca la o imbunatatire a performantelor echipamentului, ceea ce e foarte bine.

Eu am inteles...dar nu te poti astepta ca o fata sa inceapa sa traga cu arcuri de 50lbs ca sa traga la 140m.....chestia asta cu optimizarea echipamentului e cumva cu 2 taisuri....exista si varianta ca unii la un moment dat sa renunte tocmai ca nu vor avea cu ce sa traga la acele distante....vorbim pur teoretic acuma....nu vreau sa se inteleaga ca eu as avea o problema cu distantele....sau ca nu am arcuri care sa traga atat....dar exista si varianta asta....oricum pentur moment, nici un poligon autorizat din tara asta nu cred ca poate asigura spatiu pentru acea distanta de 140m....doar daca se organizeaza undeva pe camp....dar nah....ma gandeam ca poate ar fi bine ca pentru fete sa se modifice un pic anumite distante.....e doar parerea mea...iar chestia cu sagetile usoare ...ajungem la discutia cu nok-urile....cati se pricep sa faca o sageata usoara...pana la urma minoritatea se va supune majoritatii...dar mi-ar parea tare rau, ca lumea sa nu vina la asemenea competitii tocmai datorita faptului ca nu au un echipament mai performant....

Asa e, ar fi exact pe dos fata de ceea ce s-a dorit.
Intr-adevar n-ar fi rau sa bag pentru fete niste distante mai scurte, sau macar sa introduc posibilitatea asta...

Am modificat din nou, completari la distanta medie cu tinte neprecizate si mici precizari la tinta butaneza si coreeana (sa fie pe sol).

reformulare

„2.2.1.4.2. Este permisa folosirea arcului demontabil, daca este format din cel mult doua bucati (take down) ce se asambleaza la mijloc, in dreptul manerului.”

In formularea anterioara se intelegea ca arcu nu poate fi construit decat din doua bucati. Nu am modificat in textul atasat.

Offfffff, si asta ce inseamna?!?!?
Ca eu care folosesc take down din trei bucati (maner si brate) nu pot participa la competitii?
Ar fi trist sa fie asa... pentru ca mi se pare mult prea restrictiv. Care e diferenta intre un take down din doua si unul din trei? Si unul si altul sunt tot traditional modern. Cel putin asa e in intreaga Europa Occidentala si la nord americani.
Imi cer scuze daca par un pic iritat, insa nu vad de ce s-ar permite take down din doua si nu si din trei? Sau e din cauza ca un take down din trei ar putea fi asimilat cu arcul olimpic. Atata timp cat nu folosesc niciun dispozitiv de tintire etc, nimic in afara de arcul gol, cu maner scurt, traditional, nu vad care ar fi impedimentul.

Numai bine

E vorba de categoria arc primitv.

Ma simt ca un idiot
E clar, n-am citit cu atentie proiectul de regulament. Imi cer scuze Scorillo.
Iau lectura de la capat.

Am separat thread-ul pentru ca am considerat ca merge intr-o directie... nefolositoare.

In principiu e vorba de limitarea tariei propusa de fast_arrow, plus cateva alte propuneri de modificari, unele interesante pe care dealtfel le-am si operat.

Salut!

Am venit cu cateva propuneri la regulament. Frumos, civilizat fara injurii, calomnii etc. Dupa mine a raspuns Akila. Vad ca au disparut. Se mai intampla!

PS. Totusi as dori o explicatie!

Hmmm....
Despre ce discutati aici?
Imi cer scuze, insa nu mai pricep nimic? Cineva se cearta cu altcineva. Cam asta am priceput. De ce? cum? in ce fel? deja nu mai sunt intrebari care sa ma privesca.
Domnilor, eu sunt probabil cel mai nou venit pe forum, asa ca nu cunosc istoricul certurilor, racilor comune sau individuale, insa ce vad acum este ceva cu care ne-am obisnuit. Este tipic romanesc. Este acel sublim fenomen care ne-a adus faima pretutindeni. Romanii isi dau la gioale reciproc.
Parca era vorba despre un scop comun?!?! sau ma insel eu?????
TOTI arcasii ar trebui sa TINA ALATURI!!!!!!!!!, altminteri NE VOR MANCA CAINII (a se citi Politia, idiotii de politicieni si toti cretinii care se uita la noi ca la OZN-uri ori de cate ori incordam arcurile).
Nu tin partea nimanui (nu am partizat si nici nu o voi face vreodata), nici nu as avea cum, insa desi este "copilul" foarte reusit al lui Scorillo (mii de multumiri pentru asta), proiectul de regulament este ceva mult prea important si ne privestee pe TOTI.

Cer tututror scuze pentru ton, dar nu de certuri avem acum nevoie.

Pai stati ma ca nu pricep nimic....adica eu am folsit injurii???
am vrut doar sa fac niste corecturi la ce a spus un membru al acestui forum...nu vad unde-i baiu??
adica...arc demontabil nu-i primitv...totusi arcul butanez e primitiv si e si demontabil
si adezivi....oricine poate minti in legatura cu adezivul folosit la constructia arcului, asa ca mi se pare inutil sa mai impui o regula in acest sens....daca am folosit injurii nu stiu....nu mi se pare...
arrow restul .....foarte buna observatia, ca si celelalte de altfel....deci nu vad unde-i limbajul jignitor...
Proiectul lui Eugen are nota 10......

Nu stiu cum sa zic, sunt sigur ca regulamentul are bube. Deja un mail primit de la Akos mi-a aratat o gramada de lipsuri pe care sper sa le remediez.
O sa mentionez aici trei:
1) tehnica de string follow, care permite estimarea foarte precisa a elevatiei in functie de plasarea mainii drepte pe coarda, unii numara inelele de ata din matisaj si fac echivalenta in metri; nu e usor, e o tehnica ce necesita antenament, munca, dar rezultatul este spectaculos, se poate trage comparabil cu olimpicul. Merge numai cu arcuri slabe, de vreme ce se trage fara manusa sau tab.
In probele FITA de field si 3D tehnica asta nu este permisa, fiind stipulat ca cel putin un deget de la mana dreapta (mana care armeaza) trebuie sa ramana in contact cu sageata. Akos zice ca nu ar trebui sa fie permisa tehnica, fiind netraditionala. Eu sunt inclinat sa fiu de acord.
2)problema adezivului la biocompozite, daca permitem adeziv sintetic, ar fi posibil ca arcuri gen Grozer biocompozit, folosind fibre de tendon laminate cu epozi sau fibre de corn laminate cu epoxi sa poate intra la categoria primitive, ceea ce nu ar fi deloc corect.
3) problema grupelor, daca sa zicem ca nu sunt 8 arcasi in fiecare categorie, ar trebui sa se tina laoalalta, iarasi nu ar fi corect pentru cei de la primitiv sau de la replici.

De discutat, probleme astea cer solutii.

Inca ceva, legat de distante, o sa citez:



AM modificat in regulament, exist aposibilitatea de a micsora distantele pt juniori cu 40%.
Exista posibilitatea, acu ramane de vazut daca trebuie folosita.
Pentru ca intr-adevar, pentru un copil sau junior, sa traga cot la cot cu adultii, in aceleasi tinte, la aceleasi distante, cred ca ar reprezenta o satisfactie foarte mare.

Pareri?